
{"id":105353,"date":"2024-03-10T06:25:56","date_gmt":"2024-03-10T06:25:56","guid":{"rendered":"https:\/\/ujkafe.website\/?p=105353"},"modified":"2024-03-10T06:25:56","modified_gmt":"2024-03-10T06:25:56","slug":"a-magyar-lengyel-baratsagrol-beszelgetes-csisztay-gizellaval-kerdez-bencze-mihaly","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ujkafe.website\/?p=105353","title":{"rendered":"A magyar &#8211; lengyel bar\u00e1ts\u00e1gr\u00f3l  &#8211; Besz\u00e9lget\u00e9s Csisztay Gizell\u00e1val. K\u00e9rdez: Bencze Mih\u00e1ly"},"content":{"rendered":"<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Csisztay Gizella egyetemi tan\u00e1r, neves polonista, Mandics Gy\u00f6rgy J\u00f3zsef Attila-d\u00edjas k\u00f6lt\u0151 feles\u00e9ge, sz\u00e1mtalan \u00edr\u00e1ssal, m\u0171ford\u00edt\u00e1ssal, konferenci\u00e1kkal, el\u0151ad\u00e1sokkal gazdag\u00edtotta a magyar-lengyel kultur\u00e1lis kapcsolatot. Budapesti otthon\u00e1ban 2023. augusztus 6-\u00e1n besz\u00e9lgett\u00fcnk el ezir\u00e1ny\u00fa tev\u00e9kenys\u00e9g\u00e9r\u00f5l.<\/p>\n<p><em>Bencze Mih\u00e1ly:<\/em> Kedves Gizella! Utazzunk vissza egy kicsit az id\u0151ben, mes\u00e9lj egy kicsit magadr\u00f3l, sz\u00fcl\u0151kr\u0151l, nagysz\u00fcl\u0151kr\u0151l, gyerekkorodr\u00f3l!<\/p>\n<p><em>Csisztay Gizella:<\/em> 1947. november 24-\u00e9n sz\u00fclettem, az any\u00e1m, K\u0151v\u00e1ri Gizella echte sv\u00e1b f\u00f6ldbirtokos csal\u00e1db\u00f3l sz\u00e1rmazik, de rendk\u00edv\u00fcl hazaszeret\u0151 magyar asszony volt, \u00e9desap\u00e1m Csisztay J\u00e1nos postatisztk\u00e9nt dolgozott, de m\u0171velt, a Pesti H\u00edrlapba \u00edrogat\u00f3 \u00edr\u00e1stud\u00f3s volt. Apai \u00e1gon pedig \u2013 minden rendes magyar csal\u00e1dban vannak hat\u00e1ron t\u00faliak \u2013 a nagyany\u00e1m felvid\u00e9ki cipszer volt, aki N\u00f3gr\u00e1dba menek\u00fclt \u00e9s gyerekkorom legszebb nyarait a n\u00f3gr\u00e1di hegyek k\u00f6z\u00f6tt t\u00f6lt\u00f6ttem, nagyap\u00e1m pedig Szabadk\u00e1r\u00f3l sz\u00e1rmazott. Mandics Gyuri feles\u00e9gek\u00e9nt ker\u00fcltem az \u00fajs\u00e1g\u00edr\u00f3i b\u0171vk\u00f6r\u00f6kbe.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/ujkafe.website\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/Csisztay-Gizella-es-Bencze-Mihaly.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone  wp-image-105352\" src=\"https:\/\/ujkafe.website\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/Csisztay-Gizella-es-Bencze-Mihaly-300x225.jpg\" alt=\"\" width=\"511\" height=\"383\" srcset=\"https:\/\/ujkafe.website\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/Csisztay-Gizella-es-Bencze-Mihaly-300x225.jpg 300w, https:\/\/ujkafe.website\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/Csisztay-Gizella-es-Bencze-Mihaly-1024x768.jpg 1024w, https:\/\/ujkafe.website\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/Csisztay-Gizella-es-Bencze-Mihaly-768x576.jpg 768w, https:\/\/ujkafe.website\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/Csisztay-Gizella-es-Bencze-Mihaly-1536x1152.jpg 1536w, https:\/\/ujkafe.website\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/Csisztay-Gizella-es-Bencze-Mihaly.jpg 1600w\" sizes=\"auto, (max-width: 511px) 100vw, 511px\" \/><\/a><\/p>\n<p><em>Bencze Mih\u00e1ly Csisztay Gizell\u00e1val<\/em><\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p>Magyar-lengyel-orosz szakos tan\u00e1r vagyok, az egyetemen lengyeleknek \u00e9s oroszoknak tan\u00edtottam a magyar nyelvet, ezenk\u00edv\u00fcl m\u0171ford\u00edt\u00f3 vagyok. Nagyon kanyarg\u00f3s volt az \u00e9letutam, mert \u201erossz\u201d csal\u00e1dba sz\u00fclettem, \u00fagynevezett x-es sz\u00e1rmaz\u00e1s\u00faba, 1970-ig itt senkit nem vettek f\u00f6l egyetemre \u2013 legal\u00e1bbis hum\u00e1n tudom\u00e1nyokra \u2013 , aki ilyen csal\u00e1dba sz\u00fcletett. A nagyb\u00e1ty\u00e1mat kiv\u00e9gezt\u00e9k a Szovjetuni\u00f3 egyik t\u00e1bor\u00e1ban, az ap\u00e1m meghalt a Don-kanyarban szerzett sebes\u00fcl\u00e9seiben, a nagypap\u00e1m pedig sz\u00edvrohamot kapott amikor f\u00f6ldbirtokosk\u00e9nt Szigetv\u00e1ron megtudta, hogy \u00e1tl\u00e9pt\u00e9k a szovjetek a hat\u00e1rt 1944-ben. Viszont, egy ker\u00fcleti f\u00e9l\u00e1rvak\u00e9nt egy nagyon j\u00f3pofa gimn\u00e1ziumba j\u00e1rtam, Zugl\u00f3ban, ez a h\u00e1bor\u00fa el\u0151tt a zsid\u00f3gimn\u00e1zium volt, ut\u00e1na nem az volt, de az \u00f6sszes fontos szem\u00e9lyek gyereke odaj\u00e1rt. \u00dagyhogy \u00e9n \u00e1llamtitk\u00e1rok, rabbik, nyugatmagyarorsz\u00e1gi f\u0151\u00e1v\u00f3s l\u00e1nya mellett \u00fcltem. Ott tanultam meg, hogyha f\u00f6ld al\u00e1 nyomnak, akkor megpr\u00f3b\u00e1lom nem hagyni magam. Ez az ELTE Radn\u00f3ti Mikl\u00f3s Gyakorl\u00f3iskol\u00e1ja lett. 1966-ban \u00e9retts\u00e9giztem orosz tagozaton, r\u00f6gt\u00f6n letettem az orosz nyelvvizsg\u00e1t, n\u00e9gyszer felv\u00e9teliztem orosz-lengyel-magyar szakra, egyszer sem vettek f\u00f6l. Addig egy \u00f3ri\u00e1si protektor seg\u00edts\u00e9g\u00e9vel \u2013 aki a nagyap\u00e1m kocsisa volt, 1945 ut\u00e1n a posta vez\u00e9rigazgat\u00f3ja lett \u2013 f\u00f6lvettek a Posta K\u00f6zponti szakk\u00f6nyvt\u00e1rba, ahol n\u00e9gy \u00e9vig seg\u00e9dk\u00f6nyvt\u00e1rosk\u00e9nt dolgoztam. Mivel lengyel\u00fcl tudogattam, Ker\u00e9nyi Gr\u00e1cia legnagyobb 20. sz\u00e1zadi m\u0171ford\u00edt\u00f3 seg\u00edts\u00e9g\u00e9vel feket\u00e9n kijutottam Lengyelorsz\u00e1gba tanulni. Ez annyit jelentett, hogy ezek az \u00fagynevezett x-es sz\u00e1rmaz\u00e1s\u00faak, f\u0151leg b\u00f6lcs\u00e9sz vagy m\u0171v\u00e9sz vonalon rengetegen tanultak feket\u00e9n Vars\u00f3ban \u00e9s Krakk\u00f3ban. Krakk\u00f3ban a m\u0171v\u00e9szeti f\u0151iskol\u00e1n fi\u00fak, fest\u0151k, szobr\u00e1szok, zen\u00e9szek, Vars\u00f3ban pedig ink\u00e1bb b\u00f6lcs\u00e9szek voltak. Az eg\u00e9sz \u00e9letemet meghat\u00e1rozta, hogy a lengyeleknek k\u00f6sz\u00f6nhetek mindent, a lengyels\u00e9g szeretet\u00e9t, lengyel reg\u00e9nyeket ford\u00edtottam. Ebb\u0151l a szocializmusban nem lehetett meg\u00e9lni, \u00edgy vagy az egyetemen, vagy a k\u00f6z\u00e9piskol\u00e1kban tan\u00edtottam a t\u00e1rgyaimat.<\/p>\n<p><em>B.M.:<\/em> Lengyelorsz\u00e1gban \u00e9lve nagyon m\u00e9lyen megismerhetted a lengyel kult\u00far\u00e1t, a lengyel emberek lelkivil\u00e1g\u00e1t. A magyar-lengyel kapcsolat \u00e9vsz\u00e1zadokra visszany\u00falik. Err\u0151l mes\u00e9lj egy kicsit, te, hogy l\u00e1tod?<\/p>\n<p><em>Cs.G.:<\/em> Igen, \u00e9vsz\u00e1zadokra visszany\u00falik, perpillanat el\u00e9gg\u00e9 fagyosak, de m\u00e1r nem annyira, mint egy \u00e9vvel ezel\u0151tt. S mindig azt szoktam mondani a lengyel bar\u00e1tainknak, hogy a m\u00e1sodik vil\u00e1gh\u00e1bor\u00fa alatt mi ellenkez\u0151 oldalon \u00e1lltunk, de m\u00e9gis a korm\u00e1ny sz\u00e1zezer lengyel menek\u00fcltet, katon\u00e1kat fogadott be \u00e9s b\u00fajtatta \u0151ket. K\u00f6nyvek sz\u00fclettek err\u0151l, hogy milyen katonai t\u00e1borok voltak pl. N\u00f3gr\u00e1d megy\u00e9ben \u00e9s m\u00e9g sok helyen. Teh\u00e1t egym\u00e1st seg\u00edtett\u00fck, mert a magyarok \u00e9s a lengyelek g\u00e9njeit valami m\u00e1gikus kapocs k\u00f6ti \u00f6ssze. Jelenleg rossz a helyzet, de javul\u00f3ban van, mert \u00e9pp olvastam egy lengyel \u00fajs\u00e1got, amiben azt \u00edrt\u00e1k, hogy Lengyelorsz\u00e1g sz\u00e1m\u00e1ra \u00f3ri\u00e1si fenyeget\u00e9st jelent Ukrajna, a lengyel stadionokban pedig kifesz\u00edtik a molin\u00f3t, hogy Wolynban az ukr\u00e1nok meg\u00f6lt\u00e9k a gyerekeinket, asszonyainkat. Megd\u00f6bbentem mikor a h\u00e1bor\u00fa ut\u00e1n k\u00e9t h\u00f3nnappal voltunk Gyurival Vars\u00f3ban, a vars\u00f3i aut\u00f3buszokban \u201etanulj ukr\u00e1nul\u201d sz\u00f6veg ment, a metr\u00f3kban pedig a harcok \u00e9l\u0151 k\u00f6zvet\u00edt\u00e9sei. \u00c9n azzal pr\u00f3b\u00e1lom magyar\u00e1zni, hogy a lengyeleknek csak megj\u00f6n a j\u00f3zan esze, mert a nyugat mindig cserbe hagyta \u0151ket. Churchill meg\u00f6lette Sikorskit, a lengyel korm\u00e1ny eln\u00f6k\u00e9t, mert k\u00f6vetelte, hogy t\u00e1rj\u00e1k vil\u00e1g el\u00e9, hogy nem a n\u00e9metek, hanem a szovjetek v\u00e9geztek ki 25 ezer lengyel katon\u00e1t Katynban. Az amerikaiak beetett\u00e9k \u0151ket, hogy a lengyelek lesznek Eur\u00f3pa urai, hogy \u0151ket fogj\u00e1k privilegiz\u00e1lni.<\/p>\n<p><em>B.M.:<\/em> Most felv\u00e1zoltad a jelenlegi lengyel helyzetet. Egy kicsit menj\u00fcnk vissza a t\u00f6rt\u00e9nelmi m\u00faltba, ahol k\u00f6z\u00f6s kir\u00e1lyaink voltak. A t\u00f6rt\u00e9nelem<\/p>\n<p>folyam\u00e1n, hogy alakult ki Eur\u00f3p\u00e1ba ez a k\u00e9t n\u00e9p bar\u00e1ts\u00e1ga? Hogy m\u00e9ly\u00fclt el ennyire?<\/p>\n<p><em>Cs.G.:<\/em> Erre mondj\u00e1k azt, hogy nem tudni, hogy mi\u00e9rt. M\u00e1gikus kapcsolat. Val\u00f3sz\u00edn\u0171 az\u00e9rt, mert annyira hasonl\u00edtunk egym\u00e1sra. Szabads\u00e1gszeret\u0151, b\u00e1tor n\u00e9p mindkett\u0151, a magyar is, a lengyel is. A v\u00e9r\u00fcnkben van, hogy egym\u00e1st seg\u00edtett\u00fck. B\u00e1thory Istv\u00e1n t\u00edz \u00e9vig volt Lengyelorsz\u00e1g kir\u00e1lya, s nem tanult meg lengyel\u00fcl, de ennek ellen\u00e9re a lengyelek nagyon szerett\u00e9k \u0151t. Balassi is odamenek\u00fclt, R\u00e1k\u00f3czi is Lengyelorsz\u00e1gb\u00f3l j\u00f6tt elind\u00edtani a felkel\u00e9st. Ugyanoda menek\u00fclt\u00fcnk, a magyar \u00e9s a lengyel emigr\u00e1ci\u00f3 is T\u00f6r\u00f6korsz\u00e1gba menek\u00fclt. Abban k\u00fcl\u00f6nb\u00f6zt\u00fcnk, hogy \u0151k az oroszokat genetikailag sajnos gy\u0171l\u00f6lt\u00e9k, megvolt r\u00e1 az okuk. Az \u00f6sszes forradalmuk az oroszok ellen volt, ahogy a mi\u00e9nk a Habsburgok ellen.<\/p>\n<p><em>B.M.:<\/em> A legszebb kapcsolatunk Bem ap\u00f3 volt.<\/p>\n<p><em>Cs.G.:<\/em> \u0150 is T\u00f6r\u00f6korsz\u00e1gba menek\u00fclt. Sokan a szem\u00e9re vetik, hogy f\u00f6lvette a mohamed\u00e1n vall\u00e1st. A lengyelek mindig mondj\u00e1k: az\u00e9rt vette f\u00f6l, mert a t\u00f6r\u00f6k\u00f6k nem adj\u00e1k ki azt, aki \u00e1tveszi a vall\u00e1sukat a gyauroknak \u2013 az ellens\u00e9gnek. Az orosz korm\u00e1ny \u00e1lland\u00f3an piszk\u00e1lta a t\u00f6r\u00f6k\u00f6ket, hogy adj\u00e1k ki Bemet.<\/p>\n<p><em>B.M.:<\/em> Milyen fontosabb k\u00f6nyveket, \u00edr\u00e1sokat siker\u00fclt leford\u00edtanod?<\/p>\n<p>Cs.G.: T\u00f6bbnyire kort\u00e1rsakat. Olyanokat, akiket m\u00e1r a fiatalok nem ford\u00edtanak le, pl. Wlodzimierz Odojewski, akinek az els\u0151 reg\u00e9ny\u00e9t 1966-ban Ker\u00e9nyi Gr\u00e1cia ford\u00edtotta le, ut\u00e1na \u00e9n a 2000-es \u00e9vekben m\u00e9g h\u00e1rom reg\u00e9ny\u00e9t. Visszat\u00e9rve az ukr\u00e1nokra, szeg\u00e9ny Odojewski forog a s\u00edrj\u00e1ban, mert szinte az \u00f6sszes reg\u00e9nye arr\u00f3l sz\u00f3l, hogy a m\u00e1sodik vil\u00e1gh\u00e1bor\u00fa alatt mennyit szenvedtek a lengyelek az ukr\u00e1nokt\u00f3l. Magyar nyelvre kort\u00e1rsakat ford\u00edtottam Odojewskit, Kornhausert, Nawrockit, Czapisnk\u00e1t stb. Lengyelre pedig Gyuri verseit, a Ker\u00e9nyi Gr\u00e1ci\u00e1r\u00f3l \u00edrt monogr\u00e1fi\u00e1mat ford\u00edtottam le, ez a lengyel-magyar ellenz\u00e9k kapcsolatair\u00f3l sz\u00f3l 1956-t\u00f3l 1989-ig. Sz\u00e1mos konferenci\u00e1n vettem r\u00e9szt, voltam Wroclawban egy \u00e9vig vend\u00e9gtan\u00e1r, magyart tan\u00edtottam. \u00dagy szoktam mondani, hogyha nem utazhatn\u00e9k Lengyelorsz\u00e1gba, akkor \u00fagy \u00e9rezn\u00e9m, hogy lev\u00e1gt\u00e1k a kezemet-l\u00e1bamat, de Erd\u00e9llyel is ugyan\u00edgy vagyok. Soha nem t\u00f6rekedt\u00fcnk m\u00e1shova, csak Erd\u00e9lybe meg Lengyelorsz\u00e1gba. Apuk\u00e1m arra nevelt, hogy sz\u00e1munkra a legfontosabb Erd\u00e9ly, arra figyelj!<\/p>\n<p><em>B.M.:<\/em> K\u00f6sz\u00f6n\u00f6m sz\u00e9pen a besz\u00e9lget\u00e9st!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&nbsp; Csisztay Gizella egyetemi tan\u00e1r, neves polonista, Mandics Gy\u00f6rgy J\u00f3zsef Attila-d\u00edjas k\u00f6lt\u0151 feles\u00e9ge, sz\u00e1mtalan \u00edr\u00e1ssal, m\u0171ford\u00edt\u00e1ssal, konferenci\u00e1kkal, el\u0151ad\u00e1sokkal gazdag\u00edtotta a magyar-lengyel kultur\u00e1lis kapcsolatot. Budapesti otthon\u00e1ban 2023. augusztus 6-\u00e1n besz\u00e9lgett\u00fcnk el ezir\u00e1ny\u00fa tev\u00e9kenys\u00e9g\u00e9r\u00f5l. Bencze Mih\u00e1ly: Kedves Gizella! Utazzunk vissza egy kicsit az id\u0151ben, mes\u00e9lj egy kicsit magadr\u00f3l, sz\u00fcl\u0151kr\u0151l, nagysz\u00fcl\u0151kr\u0151l, gyerekkorodr\u00f3l! Csisztay Gizella: 1947. november 24-\u00e9n sz\u00fclettem, [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2954,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-105353","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-nincs-kategorizalva"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/105353","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2954"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=105353"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/105353\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=105353"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=105353"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=105353"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}