{"id":25784,"date":"2013-09-30T14:49:28","date_gmt":"2013-09-30T14:49:28","guid":{"rendered":"https:\/\/ujkafe.website\/?p=25784"},"modified":"2013-09-30T14:49:28","modified_gmt":"2013-09-30T14:49:28","slug":"kerekes-tamas-beszelgetes-sztalinnal","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ujkafe.website\/?p=25784","title":{"rendered":"Kerekes Tam\u00e1s: Besz\u00e9lget\u00e9s Szt\u00e1linnal"},"content":{"rendered":"

– Mondd, Koba, ez igaz?<\/em>
\n\u201eDecemberben Charles De Gaulle Moszkv\u00e1ba l\u00e1togatott, hogy al\u00e1\u00edrjon egy sz\u00f6vets\u00e9gi \u00e9s egy\u00fcttm\u0171k\u00f6d\u00e9si szerz\u0151d\u00e9st. \u2026 A d\u00edszvacsora idej\u00e9re megrekedtek a t\u00e1rgyal\u00e1sok. Ugyanakkor ez nem akad\u00e1lyozta meg Szt\u00e1lint, hogy De Gulle legnagyobb r\u00e9m\u00fclet\u00e9re – ler\u00e9szegedjen. \u2026 Molotov ut\u00e1n a pezsg\u0151t vedel\u0151 Szt\u00e1lin folytatta a k\u00f6sz\u00f6nt\u0151k sorol\u00e1s\u00e1t. Rooseveltet \u00e9s Churchillt dics\u00e9rte, mik\u00f6zben De Gaulle-t f\u00e9lre\u00e9rthetetlen\u00fcl figyelmen k\u00edv\u00fcl hagyta, majd saj\u00e1t k\u00f6rnyezet\u00e9t vette sorra. Kaganovics tisztelet\u00e9re is poh\u00e1rk\u00f6sz\u00f6nt\u0151t mondott. \u2013B\u00e1tor ember. Tudja, hogy ha a vonatok k\u00e9snek \u2013 sz\u00fcnetet tartott \u2013, akkor agyonl\u0151j\u00fck! Gyere ide! Kaganovics fel\u00e1llt, \u00e9s vid\u00e1man koccintottak. Ezut\u00e1n Szt\u00e1lin a l\u00e9gier\u0151 parancsnok\u00e1t, Novikovot magasztalta: \u2013 J\u00f3 marsall, igyunk az eg\u00e9szs\u00e9g\u00e9re! Persze ha nem v\u00e9gzi j\u00f3l a dolg\u00e1t, felakasztjuk! (Novikovot hamarosan letart\u00f3ztatt\u00e1k \u00e9s megk\u00ednozt\u00e1k.)\u201d
\n-Igaz.<\/p>\n

– T\u00e9nyleg agyonl\u0151tted a feles\u00e9ged, N\u00e1gy\u00e1t?<\/em>
\nMialatt feles\u00e9gem N\u00e9metorsz\u00e1gban fejf\u00e1j\u00e1s\u00e1t kezeltette, \u00edgy bec\u00e9zgettem leveleiben az asszonyt: \u201eNagyon hi\u00e1nyzol, Tatocska. Mag\u00e1nyos vagyok, mint egy f\u00fclesbagoly.\u201d \u201eNem j\u00e1rok ki a v\u00e1rosb\u00f3l dolgaimat int\u00e9zni\u201d \u2013 \u00edrtam. \u201e\u00c9pp csak befejezem a munk\u00e1mat, holnap megl\u00e1togatom a gyerekeket. Most b\u00facs\u00fazom. Ne maradj el t\u00fal sok\u00e1ig, miel\u0151bb gyere haza! Cs\u00f3kol a te Joszifod\u201d.
\nN\u00e1gya \u00edgy v\u00e1laszolt: \u201eszenved\u00e9lyesen cs\u00f3kollak\u201d. Nem l\u0151ttem agyon.<\/p>\n

– Hogyan kapcsol\u00f3dt\u00e1l ki?<\/em>
\n\u201eSz\u00e9p hangja volt, azt mondj\u00e1k. \u00c9jszak\u00e1nk\u00e9nt el\u00e9nekelgetett retteg\u0151 h\u00f3h\u00e9rt\u00e1rsaival a kuncev\u00f3i d\u00e1cs\u00e1ban \u2013 r\u00e9gi gr\u00faz n\u00e9pdalokat, egyh\u00e1zi \u00e9nekeket k\u00e1nt\u00e1lt (a Szulik\u00f3 volt, tudjuk, a kedvence), m\u00edg csak le nem r\u00e9szegedett. K\u00f6zben int\u00e9zgette a vil\u00e1g dolgait, n\u00e9pek \u00e9s orsz\u00e1gok sorsa f\u00f6l\u00f6tt d\u00f6nt\u00f6tt, felemelt \u00e9s elveszejtett, n\u00e9ha e kett\u0151t egy\u00fctt m\u0171velte, cinikusan \u00e9s g\u00e1tl\u00e1stalanul, ahogy a korl\u00e1tlan hatalm\u00fa zsarnokok teszik.\u201d -ezt mondt\u00e1k r\u00f3lam. Egy eleven n\u00e9gyesztend\u0151s kisfi\u00fanak pedig tr\u00e9f\u00e1san \u00fagy mutatkoztam be be: \u201eAz \u00e9n nevem Ragy\u00e1s J\u00f3ska.\u201d<\/p>\n

– Mi volt sikereid titka?<\/em>
\n– Meglep\u0151, de a p\u00e1rton bel\u00fcli hatalmamnak j\u00f3 ideig a bel\u0151lem \u00e1rad\u00f3 b\u00e1j az alapja, nem pedig a t\u0151lem val\u00f3 retteg\u00e9s. Szememmel egy\u00e9nis\u00e9gemmel a l\u00e9nyemb\u0151l sug\u00e1rz\u00f3 energi\u00e1val szinte megdelejeztem az embereket. (Ak\u00e1rcsak Hitler.) Szeretek c\u00e1ratyuskak\u00e9nt viselkedni, alattval\u00f3im level\u00e9re v\u00e1laszolgatni (p\u00e9nzt, aj\u00e1nd\u00e9kot k\u00fcldeni), bar\u00e1tkozom: stoppos l\u00e1nyokat veszek fel, vagy magam invit\u00e1lom aut\u00f3ba a a buszra v\u00e1rakoz\u00f3kat, m\u00e1skor meg ismeretlen kisl\u00e1nyokat etetek a cukr\u00e1szd\u00e1ban.<\/p>\n

– Sokan m\u0171veletlen gr\u00faznak tartottak.<\/em>
\n– Kiv\u00e9teles a mem\u00f3ri\u00e1m s rendk\u00edv\u00fcli tud\u00e1sv\u00e1gyam hajtott. Im\u00e1dtam a k\u00f6nyveket, \u00e1ll\u00edt\u00e1som szerint 1890-t\u0151l napi \u00f6tsz\u00e1z oldalt elolvastam. \u00c9n voltam a legolvasottabb orosz uralkod\u00f3: k\u00f6nyvt\u00e1ram 20 ezer k\u00f6tet\u00e9t szinte bet\u00e9ve ismerem. K\u00fcl\u00f6n\u00f6sen sz\u00edvesen forgatom az orosz klasszikusokat \u00e9s a t\u00f6rt\u00e9nelmi m\u0171veket. Van min\u0151s\u00e9g-\u00e9rz\u00e9kem, impon\u00e1lnak nekem a zsenik, tisztelem az \u00e9rtelmis\u00e9gieket (b\u00e1r sokukat elpuszt\u00edtom). F\u0151cenzork\u00e9nt irodalmi m\u0171veket jav\u00edtok szerkesztek, m\u00e9g Sota Rusztavelli gr\u00faz k\u00f6lt\u0151 A tigrisb\u0151r\u0151s lovag c\u00edm\u0171 eposz\u00e1nak oroszra ford\u00edt\u00e1s\u00e1ba is beseg\u00edtek.<\/p>\n

– \u00dagy t\u0171nik, hogy sz\u00ednes egy\u00e9nis\u00e9g volt\u00e1l.<\/em>
\nLazar Kaganovics mondta r\u00f3lam, (a Vas\u00fclep), hogy:
\n„Mindig m\u00e1smilyennek l\u00e1tszom. Legal\u00e1bb \u00f6t vagy hat k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u0151 Szt\u00e1lint ismertem.”<\/p>\n

– Mi szerzett a legnagyobb \u00f6r\u00f6met?<\/em>
\n– „A legnagyobb \u00f6r\u00f6m az ellens\u00e9g kiv\u00e1laszt\u00e1sa, felk\u00e9sz\u00fclni ellene, megsemmis\u00edteni, majd aludni egy j\u00f3t.”<\/p>\n

– Mi a v\u00e9lem\u00e9nyed a n\u0151kr\u0151l?<\/em>
\n– A n\u0151kr\u0151l: „egy gondolkod\u00f3 n\u0151…olyan, mint egy gondolkod\u00f3 hering: csupa b\u0151r \u00e9s sz\u00e1lka.”<\/p>\n

– Mikor tombolt a legjobban a szem\u00e9lyi kultusz?<\/em>
\n– Egy ember t\u00edz \u00e9vet kapott, mert els\u0151k\u00e9nt hagyta abba a tapsot a besz\u00e9dem ut\u00e1n. Leghosszabb besz\u00e9demet gramofonra vett\u00e9k. A legenda alapj\u00e1n nyolc lemezt t\u00f6lt\u00f6tt meg, \u00e1m az utols\u00f3n nem volt m\u00e1s, csak taps.<\/p>\n

– Kit tisztelt\u00e9l a legjobban?<\/em>
\n– A legb\u00e1mulatosabb feljelent\u0151t, a nagy Nyikolajenk\u00f3t, Kijev r\u00e9m\u00e9t. \u0150t k\u00fcl\u00f6n megdics\u00e9rtem: „egyszer\u0171, alacsony sz\u00e1rmaz\u00e1s\u00fa asszony”, \u00e9s m\u00e9gis „igazi h\u0151ss\u00e9 tudott v\u00e1lni”. Kijevben ki\u00fcr\u00fclt az utca, amikor Nyikolajenk\u00f3 kil\u00e9pett a h\u00e1z\u00e1b\u00f3l, jelenl\u00e9te egy szob\u00e1ban mindenkit hal\u00e1los r\u00e9m\u00fclettel t\u00f6lt\u00f6tt el. Fej\u00e9be sz\u00e1llt a siker, el\u0151bb Hruscsov helyettes\u00e9t jelentette fel, majd Hruscsovot: „burzso\u00e1 nacionalizmus” miatt \u00e9s v\u00e9g\u00fcl elismertem, hogy \u00fct\u0151d\u00f6tt. Nyolcezer ember elpuszt\u00edt\u00e1s\u00e1ban seg\u00edtett.<\/p>\n

– Igaz, hogy revolvert r\u00e1ntott\u00e1l Lenin jelenl\u00e9t\u00e9ben?<\/em>
\n– Nem. Az Kun B\u00e9la volt, Vorosilovot akarta agyonl\u0151ni, de megf\u00e9kezt\u00e9k.<\/p>\n

– Els\u0151 h\u00e1zass\u00e1godb\u00f3l sz\u00e1rmaz\u00f3 fiad, J\u00e1sa, h\u00e1zass\u00e1gk\u00f6t\u00e9se ut\u00e1n mellbe l\u0151tte mag\u00e1t.<\/em>
\n– Helytelen\u00edtettem a h\u00e1zass\u00e1g\u00e1t. De m\u00e9g arra sem volt k\u00e9pes, hogy egyenesen l\u0151j\u00f6n.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

– Mondd, Koba, ez igaz? \u201eDecemberben Charles De Gaulle Moszkv\u00e1ba l\u00e1togatott, hogy al\u00e1\u00edrjon egy sz\u00f6vets\u00e9gi \u00e9s egy\u00fcttm\u0171k\u00f6d\u00e9si szerz\u0151d\u00e9st. \u2026 A d\u00edszvacsora idej\u00e9re megrekedtek a t\u00e1rgyal\u00e1sok. Ugyanakkor ez nem akad\u00e1lyozta meg Szt\u00e1lint, hogy De Gulle legnagyobb r\u00e9m\u00fclet\u00e9re – ler\u00e9szegedjen. \u2026<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[122],"tags":[],"class_list":["post-25784","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-interju"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/25784","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=25784"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/25784\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=25784"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=25784"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ujkafe.website\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=25784"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}